Cofffelo
Cofffelo
17 мая 2023 в 17:23
#облигации #новичкам #вдо На примере нескольких облигаций объясню как сделать простенький анализ вдошки и корпоратов по купонам. И снова здравствуйте! Сразу к делу. Есть облигация $RU000A101SD8 с купоном 19 рублей, раз в 4 месяца. Согласитесь, мало? Да, действительно, немного. Потому цена опустилась ниже номинала на 130 рублей, и врятли она будет задерживаться. Сразу хочу сказать, что покупать такие облигации имеет смысл - в конце их жизненного цикла произойдёт выплата номинала, полностью, а не только её рыночной стоимости. Но учтите, что за то же время вы бы могли купить облигацию с лучшим купоном и получить больше денег. Эта облигация среднесрочная. Есть облигация $RU000A0ZYR91 Корпорат тот-же (?), а облигация другая - цена чуть ниже номинала, купон уже 28. Сразу перейду к расчёту между двумя облигациями, по прошлой теме. Цена первой - 871 рублей, второй - 991, на момент написания поста. Разница - 120 рублей. Не забываем учесть остающиеся купоны для выплаты у обоих облигаций! У первой: 60-11=49 купонов, у второй: 59-21=38. Беру калькулятор в руки! Учту разницу между облигаций как разницу между стоимостью и номиналом первой облигации, ну а почему бы и нет. Получаем следующее: из первой облигации за штуку можно заработать 120+(49*19,87)=1093,63 чистой прибыли за штуку. Ого! Из второй: 8+(38*28,22)=1080,36. Получается, купить первую облигацию выгоднее, по сравнению с второй. Но стоит понимать, что это расчёты с учётом фиксированного купона! Купоны могут меняться в цене и может всё повернуться по-другому! За этим стоит следить. Я ещё комиссию не учитывал и НКД, ну там копейки. Ну, а теперь в игру вступит две мои любимые ВДОшки: $RU000A105M59 ака Роделен И $RU000A104DZ7 ака Сибнефтехим. У первой ВДО с купонов вы заработаете уже 678,15 рублей, а с сибнефти 506,44 рубля. Почему так мало? Так дело в том, что купоны платятся 12 раз в год! Здесь я бы хотел подвести вас ко второй теме, а именно: как сравнить ВДО и корпоратку? Замечаем, что 4 купона ВДОшки (по крайней мере, мои представленные) по промежутку времени на выплату занимают столько-же времени, как 1 купон корпората (у которых 4 раза в год купоны). И того, 4 купона сибнефти это 46,04 рубля, а у корпоратов всего 28 да 19 рублей. Несравнимо, Сибнефть обгоняет двух корпоратов вместе взятых, а Роделен обгоняет Сибнефть! Проще говоря, у ВДОшек слишком маленький цикл жизни, и если бы они жили столько, сколько корпораты, то эти бумаги стоили бы намного, намного больше 😁 И опять же, это с учётом сохранения тех купонов, по которым я рассчитал, на весь период обращения облигации. Понравится ли Вам маленький (в сравнении), но быстрый профит от ВДОшки, или же вам по душе корпораты, с двойном, а то и тройным сроком, но с такой-же удвоенной прибылью? По крайней мере, я показал, как я сравниваю и оцениваю облигации. Попробуйте рассчитать какую-нибудь ОФЗшку, попробуйте подогнать выплаты ОФЗшек на промежутки времени выплаты купонов корпоратов и ВДОшек, и выбирайте! Надеюсь, помог, до встречи!
871,8 
10,4%
991,7 
10,15%
39
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
16 апреля 2024
Positive Technologies: перспективы позитивны, но потенциал роста акций в ближайшее время ограничен
15 апреля 2024
Чем запомнилась прошлая неделя: рост цен на металлы и дефолт по облигациям Киви
19 комментариев
Ваш комментарий...
S
Spaike90
18 мая 2023 в 12:19
У вас в году 16 месяцев? Как у вас вышло в квартале (3мес.) получить 4 ежемесячных купона ВДО?😁 И глупо сравнивать квартальную облигацию с офертой на 10 лет и ежемесячную двухлетку... Это две большие разницы, как в доходности, так и в их рейтинге агентств.
Нравится
4
Cofffelo
18 мая 2023 в 17:20
@Spaike90 Не знаю, где вы насчитали 16 месяцев, 4 купона ВДО и всё в этом духе, но пост сделан для новичков, а не для догадливых как вы) Глупо, ну и что? ☺️ Если вы не поняли, откуда появилось 46 рублей, то я скажу, что я сложил 4 купона вдошки и сравнил с корпоратами, у которых срок купона такой-же, как и у суммы с 4х купонов ☺️ Я показал более наглядно отличия между такими типами облигаций, а так-же объяснил маленькие цифры моих расчётов по вдо 👌 Сравнить ОФЗшку и ВДОшку нужно не сколько для результатов сравнения, сколько для пробы моей техники расчётов, чтоле. ОФЗ - это же первое, что видит новичок-консерватор? Так почему бы и нет? ☺️
Нравится
mephistophel
24 мая 2023 в 21:02
@Cofffelo Расскажите пожалуйста, как происходит амортизации? Я вот смотрю на какую нибудь бумагу, вижу, что номинал 1000, цена 1050, а купонов уже выплачено шт 10, и не понимаю, почему номинал все еще тысяча, амортизация начинается не с первой же выплаты?
Нравится
Cofffelo
25 мая 2023 в 8:52
@mephistophel Я не хочу делать из себя всезнайку, но я понял это так: Номинал выплачивается вместе с выплатой купона, а следовательно, и с первой выплатой купона. Но на вытекающие вопросы из этого, я не отвечу. Уж точно мне не верится, что люди не продают бумагу, потому что их пофигу, тут надо покупать самому и смотреть. В любом случае, точно порекомендую вам задать этот вопрос более опытным облигационерам 😅 Например, @Vutka Возможно, он сам ответит вам после того, как я упомянул его.
Нравится
Vutka
25 мая 2023 в 9:27
@Cofffelo спасибо за пас ⚽️😄 @mephistophel условия и даты амортизации различаются и указываются в документах о выпуске конкретной облигации
Нравится
2
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
De_vint
30,3%
39,6K подписчиков
Invest_or_lost
+22,6%
21,4K подписчиков
Mistika911
+16,9%
21,6K подписчиков
Positive Technologies: перспективы позитивны, но потенциал роста акций в ближайшее время ограничен
Обзор
|
16 апреля 2024 в 19:28
Positive Technologies: перспективы позитивны, но потенциал роста акций в ближайшее время ограничен
Читать полностью
Cofffelo
33 подписчика15 подписок
Портфель
до 100 000 
Доходность
+10,92%
Еще статьи от автора
1 июня 2023
#облигации #новичкам Новые наблюдения по стратегии ежедневных купонов. Задумался на днях о стратегии ежедневных выплат, описал свои мысли в прошлом посте. И шибануло меня начать дорабатывать её, да самому собирать, и по итогу, у меня появились некоторые наблюдения по поводу этого дела. Содержание: - Бумаги можно покупать по календарю, а не по пакетам, - Изменения месяцов ОФЗшек, - Сортировка бумаг в группы по дням, - Выходные дни биржи. Начнём по порядку. Первое моё наблюдение, которое я хочу описать - это механика календаря инвесторов. Дело в том, что вы можете зайти в него, перейдя на вкладку "Что купить". Кнопка будет перед вами. Там, вы можете применить фильтр на купоны, и вы заметите, что на каждый будний день приходятся купоны. Что это значит? - Нам больше не нужно искать бумаги с разных уголков биржи и собирать их в "пакеты" самостоятельно. За нас это сделал тинёк, вам же стоит просто добавить понравившиеся бумаги в избранные. - Вовсе необязательно искать ВДО или корпораты. Ваши планы могут состоять в том, например, чтобы за год покупать бумаги, выплачивающие купоны каждый будний день того месяца, и не важно, какие бумаги там будут. Но существуют и нюансы: - В выходные дни купоны не приходят. Это значит, что вам придётся покупать две бумаги на какой-нибудь другой(ие) день/дни. В принципе, с эстетической точки зрения, всё пропало, а так это особо не критично. 🤭 - Плавающие МЕСЯЦА ОФЗшек. Если в корпоратах и ВДОшках плавали только даты, то в ОФЗ уже происходит вот такие трюки. Просто учтите это, когда будете покупать бумагу, это можно использовать для стратегии наполнения месяца. Пример прилагается в скриншотах ниже. Ну, и в конце концов, возвращаясь к идее о календарной покупке облигаций, я задумался, а как лучше группировать понравившиеся мне бумаги? И я решил сгруппировать их по девяткам-десяткам дней. Скриншот прилагается. В принципе, пост вышел как вторая часть к прошлому, и если у вас есть желание узнать, что за ежедневная стратегия, то зайдите ко мне в профиль и прочитайте предыдущий пост. @Vutka что думаете? 🤭 Спасибо за прочтение, и удачи вам!
30 мая 2023
#облигации #новичкам #вдо Как сделать ежедневную выплату купонов? 🤔 Сегодня хотел обсудить самые меркантильные цели нашего пребывания на рынке. У вас же есть цель? И уже не раз мимо моих глаз с пальцами пролетали такие идеи как: - А что если собрать портфель, платящий купоны ежедневно? И в эту тему хочу посвятить вас и я. Пусть, может быть, не самым первым. Цель состоит в том, чтобы 365 дней в году (високосные года не учитываем), у нас капала денюжка. Попытаюсь одновременно вести рассказ и отвечать на вопросы. И самый первый вопрос, вы можете задать такой: - Сколько же это бумаг нужно будет покупать? И, скорее всего, вы задаёте такой вопрос, зная лишь о существовании бумаг ОФЗ, у которых купон раз в 2 года. Конечно, копить 182.5 тысяч ради 30 рублей в день может быть не только долго, но и ужасно скучно. Если вы считаете так, то попробуйте почитать хештег #вдо Если-же вы в курсе о существовании корпоратов и ВДОшек с выплатами 4 и 12 раза в год, то вы могли уже посчитать, что для такой цели нам понадобится всего 365:12=30(31)бумага. Прямо, как дней в месяцах, без Февраля. Сразу хочу тут написать, что ЛИЧНО мне проще считать именно в ВДОшках, и стоит учитывать следующую ниже конвертацию ОФЗ и КО* в ВДО, и из ВДО в КО и ОФЗ, соответственно. *КО - Корпоративные Облигации. ОФЗ - 2 дня в год, 1/6ВДО, 1/2КО. КО - 4 дня в год, 2ОФЗ, 1/3ВДО. ВДО - 12 дня в год, 6ОФЗ, 3КО. Таким образом, я хочу сказать, что необязательно заставлять себя брать бумаги ВДО, которые вам не нравятся, и тем самым, якобы "нарушать" план ежедневной выплаты. Вы можете компенсировать частоту выплат ВДОшки тремя корпоратами или шестью ОФЗшками. Но при компенсации, пожалуйста, учтите, что если в ВДОшках все 12 месяцев находятся под контролем одной бумаги, то в трёх разных корпоратах могут быть РАЗНЫЕ МЕСЯЦА, и даже ДНИ выплат. Вам нужно купить такой пакет корпоратов или ОФЗ, чтобы они образовывали такую-же цепочку месяцов и дней, как и у ВДОшки. Здесь, я могу предложить вам классифицировать корпораты и ОФЗ по месяцам. Сейчас я объясню, как это понимать. Какие там месяца? Подсказка: они всегда идут в таких пакетах: МАНФ, ЯАИО, МИСД. Каждая буква - первая буква месяца. Апрель и Август, Май и Март, Июнь и Июль можно различить по соседам-месяцам в пакете. Так, с Сентябрём всегда идёт Июнь, с Ноябрём - Август, и так далее. С месяцами разобрались, теперь дни. Я, лично, не искал особых примет, просто покупайте три корпората с РАЗНЫМИ месяцами, но с ОДИНАКОВЫМИ днями. Или, вы можете составить вот такой календарик в заметках, как в скриншотах, и удалять оттуда дни, во время которых выплачиваются купоны. Но вычеркнуть дату вы можете только тогда, когда вы собрали пакет, или купили на эту дату ВДОшку. Но вы можете подумать: "Я могу покупать только ВДО, всего 31 тысяча и я каждый день имею пассивный доход!" Действительно, в теории, так может быть. Но ВДОшки имеют свойство скакать по датам обещанных выплат в интервале +-2. И, если вы хотите ежедневный доход, то нужно учитывать, что этот интервал не должен никак влиять на вашу частоту выплат. Насчёт спуска дат от 31 к 1: тут можно не парится, ведь все бумаги так скатываются, а значит, вы можете спокойно покупать бумаги и подсоединять к их течению дат подходящие бумаги. И в конце концов, ВДО - это высокие риски. Всегда. Всегда диверсифицируйте, так или иначе, будьте готовы к худшему. Представьте, если вы составили идеальный, из 6 ОФЗшек, пакет, с частотой выплат как у 1 ВДО. Плюсы: + Купонный доход +-в 3 раза больше относительно рискованной ВДОшки. Да-да, не удивляйтесь. Вы заплатили 6 тысяч, как никак. + Очень безопасно. + Очень долговечно. Минусы: - Доходность. Если бы вы покупали 6 ВДО за те-же 6 тысяч на протяжении цикла жизни ОФЗшек, вы бы зарабатывали в +-2 раза больше пакета из 6 ОФЗ. Так что, дорогие мои, обязательно учитывайте риски, плюсы-минусы, а надо ли оно вам и следуйте своей стратегии. Мнение @Vutka как всегда приветствуется 😎 Удачи!
25 апреля 2023
#облигации #новичкам Дело о Лизинг-Трейде, и почему мне понравилась бумага. Облигация RU000A104XE0 - бумага компании Лизинг-Трейд. Из моего небольшого опыта я не боюсь предположить, что направление набирает, если уже давно не набрало обороты. Выплат: 12. Купон: 12.33₽. Ликвидность: 60.9. Дюрация: 0.85. Роза ветров: удивительная. Дело в том, что роза ветров до ужаса хорошая, дефолтов нет, а эмитентов много. Это не удивительно - бумага появилась недавно. Но ведь компании не первый день, откуда такие хорошие показатели? Дюрация небольшая, и даже ликвидность присутствует. Рейтинг ведь BB+! Нашёл официальный сайт компании, который показывает хорошие показатели портфеля компании. Подозрительно. Хотя, из хорошего сразу нашёл вкладку с десятью регионами, в которых работает компания. Зачёт! И я решил немного покопаться в новостях. И нашёл странные отчёты, которые нежели противоречат самим себе, нежели я чего-то не понимаю. По скриншотам видно, что у компании больше 50% кредит(?), а так-же убытки в ответ чистой выручке по заявке сайта компании на сторонних сайтах, пример размещу так-же, ниже. Ознакомиться вы можете сами, но в крации: Операционный денежный поток в минусе, резерв обесценивания в минусе, инвестиционный денежный поток мегамаленький, и ведь кто-то ещё докидывает им поллимона. Но ведь это так-же показывает, что компания непопулярна и спекулянтов на ней мало, и она вполне может быть недооценена. До выплаты купона я буду больше углубляться в эту компанию, ведь собираюсь её купить. Например, узнать про инвестиционную компанию облигации. В конце концов, кто знает настоящие данные компании, и как новичок, я вижу источник информации CBonds впервые, и не знаю, можно ли ему доверять. Предлагаю ответить на вопрос пользователю @Vutka но я догадываюсь, что при таком подходе, впринципе, проверять облигацию и компанию надо на нескольких сайтах и новостях с отчётами. И в конце, передаю читателям мою благодарность и нарекаю на удачные сделки, а самое главное - на крепкое сибирское здоровье! 😁