BARSlK
BARSlK
16 июля 2023 в 9:56
Всем привет. Сегодня я хочу написать мои мысли по инвестиционным фондам. Поскольку у меня портфель облигаций, то для примера возьму фонд «Тинькофф BONDS RUB» $TBRU, в котором покупаются облигации. Что думает о нем Тинькофф и я. Текст от Тинькофф взят из официального описания фонда: 1. Тинькофф: Биржевой фонд инвестирует в рублевые облигации эмитентов умеренной и высокой кредитоспособности на основе выбора аналитиков Тинькофф Инвестиций. Я: Тинькофф на деньги владельцев инвестиционных паев и поступающий купонный доход покупает облигации. Выбор облигаций, объем в портфеле и другие параметры выбирают аналитики Тинькофф, квалификацию которых я не знаю. 2. Тинькофф: Это готовый портфель, чтобы разместить деньги под процент на любой удобный срок и без уплаты налога на купонный доход. Я: Преимущества: торговля бумагами фонда у Тинькофф без комиссии. Недостатки: Налоги все равно вычтут при выводе денег с брокерского счета. Цена бумаг меняется и в конце срока можно получить меньше, чем в начале. 3. Тинькофф: Поступающие дивиденды и купоны остаются в фонде и увеличивают его стоимость. Фонд не выплачивает регулярный доход владельцам инвестиционных паев. Я: Теоретически, за счет купонов должна расти стоимость инвестиционных паев. На практике стоимость этих паев определяется спекуляциями на рынке бумаг. Купонный доход инвесторы не получают. Оперативно повлиять на состав облигаций в фонде инвесторы тоже не могут. Тем самым инвестиционные паи больше напоминают акции без дивидендов, а не облигации. Причем акции компании, которая сама ничего не производит, а значит их цена - это производная от включенных в фонд бумаг. Рост или падение у них определяется спекулянтами на бирже, а также квалификацией аналитиков Тинькофф, о чем я писал в п.1. 4. Тинькофф: Комиссия на покрытие расходов фонда. В сумме не более 0.09% от среднегодовой стоимости чистых активов. Вознаграждение управляющей компании. Не более 0.9% от среднегодовой стоимости чистых активов. Расходы рассчитываются ежедневно в процентах от стоимости активов фонда. Я: За работу аналитиков Тинькофф и другие расходы Тинькофф берет комиссию, в год 0,99%. Причем не от доходов фонда – что было бы логично и мотивировало бы аналитиков хорошо продумывать тактику. Нет, комиссия берется от стоимости чистых активов, а значит, даже если фонд сработает в минус, он все равно заработает на инвесторах. 5. Тинькофф. Объем активов на 2023 год 3 057 344 502,53 ₽. Всего паев 551,1 млн шт. 5,547руб. за штуку. Я: Тут вроде бы все нормально. С учетом погрешностей данных, если поделить активы на объем получим текущую стоимость. Выводы: инвестиционные фонды сейчас для меня не интересны. Я не вижу в них преимуществ или выгоды. Подобный фонд мог бы заинтересовать, если бы выплачивал купонный или дивидентный доход на свои бумаги, а также, если бы вознаграждение специалистам, управляющим фондом выплачивалось бы от полученного дохода. Возможно, я ошибаюсь в чем-то, но это мое мнение. Никого не призываю ни к чему и с удовольствием прочитаю отзывы. Всем зеленых портфелей.
5,54 
+5,6%
24
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
27 апреля 2024
Чем запомнилась прошлая неделя: сезон отчетностей в самом разгаре
24 апреля 2024
CarMoney: сильные итоги 2023-го и амбициозные планы на будущее
11 комментариев
Ваш комментарий...
lunnemone
16 июля 2023 в 15:46
Вы упустили несколько важных моментов, выступлю вашим оппонентом (хотя я именно этот фонд считаю очень плохим, но в целом фонды - это лучший инструмент для инвестиций). Пункт 1) тут все верно написали Пункт 2) есть ЛДВ (льгота длительного владения), которая позволяет продать паи фонда без налога на прибыль. В этом фонд выигрывает, потому что самостоятельно вы никак не уйдете от налога на купоны, а фонд позволяет легально не платить налог, что очень выгодно при инвестициях на длительный срок. И здесь же вы пишите, что в конце срока можно получить меньше чем в начале, но это очень маловероятно потому что волатильность тела облигаций низкая, а купонный доход высокий. Ниже я еще распишу подробнее Пункт 3) да, за счёт купонов растет стоимость пая, это основные источник роста, но никак не спекуляции. Стратегия фонда заключается в выборе перспективных облигаций на длительный срок, трейдингом в фонде никто не занимается. В основном покупают облигации и держат до погашения. Поэтому фонд может просесть когда рынок облигаций (тело облигаций) упадет, но при погашении номинал вернется и всё купоны будут в фонде, стоимость пая будет выше чем изначально (если брать на длительный срок фонд)
Нравится
7
lunnemone
16 июля 2023 в 15:48
В подтверждение этому, можете банально посмотреть динамику фонда (и подобных фондов)
Нравится
lunnemone
16 июля 2023 в 15:52
Пункт 4) это стандартная комиссия, как и у всех фондов. Так как фонд нужно содержать в любой год, то комиссия за управление от СЧА это стандарт для любых фондов. Намного хуже обстоят дела, когда фонд берет комиссию за результат. Вот именно в таких фондах как раз и пытаются сделать очень крутые результаты, активно торгуют, берут плечи и прочее. Даже в кризисные года, когда рынок идет вниз, аналитики таких фондов совершают рискованные сделки (а мне такое не нравится) чтобы обеспечить результат и заработать на комиссии. К сожалению, такие опасные игры до добра не доводят, и многие фонды теряют все деньги. Уж лучше пусть всегда берут небольшой процент от СЧА Пункт 5) тут все верно
Нравится
1
lunnemone
16 июля 2023 в 15:58
Суммирую, на мой взгляд преимущества фондов в: 1) Диверсификация явно лучше чем я могла бы сама собрать 2) Экономия времени 3) Экономия на налогах, сложный процент работает лучше 4) доходность фондов как правило выше (если говорить об индексных фондах, этот фонд не лучший пример) чем доходность людей, пытающихся самостоятельно отобрать «лучшие» облигации 5) комиссия именно от СЧА, а не за результат. Это я считаю хорошо, мне спокойнее Недостатки фондов: 1) инструмент явно не для новичков (хотя многие считают иначе), потому что фонды это сложный инструмент, новички не понимают как они работают и в чем их сила. А так же не понимают на какой срок нужно брать фонды, поэтому зачастую при просадках в панике продают все в минус. 2) некоторые фонды активноуправляемые (как этот) и это скорее плохо, ошибки управляющих могут привести к потерям. Пассивноуправляемые фонды всегда круче, я считаю, что именно в их пользу стоит делать выбор. 3) Из-за хорошей диверсификации более низкая волатильность фонда. Это не в минус вообще) но новички считают из-за этого, что фонды «медленные» и приносят меньше доходности, а это не так.
Нравится
3
TH1NK
17 июля 2023 в 1:44
это что 2/2? ) 😅 444 @lunnemone
Нравится
1
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
De_vint
17,8%
39,6K подписчиков
Invest_or_lost
+20,9%
21,6K подписчиков
Guseyn_Rzaev
+20,1%
14,5K подписчиков
Чем запомнилась прошлая неделя: сезон отчетностей в самом разгаре
Обзор
|
27 апреля 2024 в 15:48
Чем запомнилась прошлая неделя: сезон отчетностей в самом разгаре
Читать полностью
BARSlK
224 подписчика28 подписок
Портфель
до 5 000 000 
Доходность
+5,68%
Еще статьи от автора
7 апреля 2024
Всем привет. В процессе инвестирования обнаружил, что если на всех брокерских счетах у Тинькофф сумма больше 2 миллионов, тариф «трейдер» становится бесплатным. Мелким шрифтом это, конечно, было написано в условиях, но как то раньше прошло мимо. Может кому пригодится, особенно с учетом новых ИИС, которые на 5 лет. Следующий этап - 3 миллиона на всех счетах для Тинькофф премиум. Всем зеленых портфелей
27 марта 2024
RU000A0JQRD9 После получения купонов, с которых РЖД высчитал НДС при начислении (https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/BARSlK/09bda671-ce71-44b7-a4c9-c4b4d218f728?utm_source=share), я решил, что с этими облигациями мне не по пути. Продал.
26 марта 2024
RU000A1082K7 Сразу видна особенность только для квалов. Стакан почти пустой, ни продавцов, ни покупателей