lunnemone
lunnemone
4 июня 2023 в 0:14
Автоследование — худшее, что может предложить Тинькофф брокер Вчера моя подписчика @katerishka спросила что плохого в автоследовании и этот пост специально написан для нее и для тех, кто активно пользуется это функцией. Для начала изучим комиссии: 1) 0,333% в месяц от капитала 2) 20% за результат 0,333% в месяц, это почти 4% в год! То есть даже если стратегия автоследования будет в минусе и не принесёт никакой прибыли, вам все равно придется от своего капитала платить 4% в год. Зверски дорого. Эту комиссию берет брокер. 20% за результат получает автор стратегии. Авторы заинтересованы в том, чтобы торговать в плюс и получать за это комиссию. И это действительно так, но в случае неудачи — автор ничего не теряет. Популярные авторы могут создавать сколько угодно стратегий, пополнять их на 10 000 рублей и совершать сделки. Если повезет — они неплохо заработают на комиссиях. Если не повезет — не страшно, они потеряют пару тысяч, это копейки. А вот то, что подписчики их стратегий потеряют миллионы рублей, это авторов стратегий не волнует, они не несут никакой ответственности. Затем авторы просто создают новую стратегию и так до бесконечности. Но что если выбирать только стратегии которые существуют давно и за это время хорошо себя показали? Тут стоит помнить, что предыдущая доходность не гарантирует будущую. Авторам стратегий может просто повезти на коротком промежутке времени, и вам будет казаться что они эксперты. Вспомните знаменитый эксперимент журнала «Финанс». В 2008 году обезьянке Лукерье подсунули кубики с названием акций и она наугад выбрала 9 акций. Затем аналитики собрали портфель из акций, которые выбрала обезьянка. Как оказалось, следующие 10 лет портфель Лукерьи стабильно приносил больше чем многие профессиональные управляющие. Статья об этом эксперименте можете найти в интернете. Этот эксперимент доказывает, что всегда есть воля случая и абсолютно любому человеку может так сильно повезти, что следующие 10 лет его портфель будет приносить отличную прибыль. И вы никак не сможете отличить - это умение или везение. Поэтому смотреть на предыдущую доходность стратегий точно не стоит, это может быть простым везением, которое рано или поздно закончится. Своим капиталом рисковать не стоит. Плюсом ко всему, приложение Тинькофф Инвестиции отвратительно считает доходность портфелей. У каждого второго неверно показывает доходность в пульсе, у меня в том числе. Эта проблема существует уже не первый год и тинькофф просто наплевать на это. Но всегда есть альтернатива, в данном случае это фонды. Есть пассивные индексные фонды, такие как $TMOS и $TRUR, а есть и активноуправляемые, такие как BCSB и $TBRU где аналитики самостоятельно выбирают активы в фонд. Согласитесь, уж лучше в активный фонд известного брокера инвестировать, чем в стратегию проходимца из пульса. У фондов и комиссии значительно ниже и результаты лучше.
5,42 
+20,3%
6,78 
+11,65%
5,53 
+3,98%
154
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
20 мая 2024
Тинькофф Российские Технологии
17 мая 2024
Чем запомнилась неделя: отчетности компаний
77 комментариев
Ваш комментарий...
Tinkoff_Investments
4 июня 2023 в 1:12
Здравствуйте. О том, как считаем доходность, написали по ссылке: https://www.tinkoff.ru/invest/help/services/pulse/about/profile/ Не должно возникать проблем с отображением доходности в профиле Пульса. Если вы сейчас наблюдаете несоответствия, то пришлите, пожалуйста, расчеты в чат приложения. Проверим эту ситуацию. Пользуясь случаем, напомним правила сообщества. В посте вы указали несколько активов, но не раскрыли по ним подробности. Это расценивается как спам тикерами и нарушает п.3.4 правил Пульса. Дополните пост деталями, например, личным мнением . Бумаги в качестве примера можно написать без тега - $.
Нравится
30
S.E.L.1983
4 июня 2023 в 1:52
@Tinkoff_Investments какие-то обидчивые стали! Там же можно нажать на любой из указанных фондов и открыть вкладку -- обзор! Всё рассказано! Один фонд на индекс московской биржи! Российский рынок растёт, индекс растёт! Другой фонд -- вечный! Он же сам за себя говорит-- акции голубых фишек, облигации, золото! Можно его ещё назвать -- "Лежебока") А третий-- облигации с хорошим рейтингом, надёжные!
Нравится
15
S.E.L.1983
4 июня 2023 в 1:53
Тоже считаю, что автоследование к хорошему не приводит того, кто отдает свои средства!
Нравится
17
jtainik
4 июня 2023 в 4:00
@Автоследование можно изучить , заинтересоваться , вот следовать или нет решает каждый сам.
Нравится
5
jtainik
4 июня 2023 в 4:14
@lunnemone пост отличный. 👍замечание @Tinkoff_Investments справедливое. Вам спасибо что предупредили людей не особо умеющих считать или ленивых. Вам только осталось обосновать указанные компании. Успехов. И отличных доходов! 🙏🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Нравится
10
Авторы стратегий
Их сделки копируют тысячи инвесторов
BullsView
+12,6%
6,6K подписчиков
Moneynomics
+92,4%
5,3K подписчиков
Rudoy_Maksim
+22,5%
4,3K подписчиков
Тинькофф Российские Технологии
ETF
|
20 мая 2024 в 10:42
Тинькофф Российские Технологии
Читать полностью
lunnemone
3,9K подписчиков39 подписок
Портфель
до 500 000 
Доходность
165,41%
Еще статьи от автора
22 мая 2024
TITR — не твой бро. Обзор фонда. Забегая наперед, скажу, что, к сожалению, УК «Тинькофф Капитал» в очередной раз выпустили фонд, не достойный внимания разумного инвестора. Этот фонд, как и недавний TDIV, рассчитан на начинающих инвесторов. На тех, кто плохо разбирается в фондах и в рынках в целом, можно даже сказать «на хомяков». Сейчас вы в этом сами убедитесь. В документации фонда написано, что реализуется пассивная стратегия управления. Это значит, что аналитики Тинькофф никак не влияют на доходность, и она напрямую зависит лишь от активов внутри фонда. В этом случае фонд выступает лишь посредником, вы получаете набор бумаг за плату, комиссию. Можно сравнить с подпиской на портфель. Пассивное управление в фонде — это современный стандарт, тем не менее Тинькофф часто пользуются следующей уловкой: фонд пассивный и следует за индексом, а вот сам индекс активный, они же его и составляют. Индекс TRTITR активно управляемый. Пересмотр индекса происходит раз в квартал, аналитики могут менять состав (и они будут это делать, поверьте), а далее фонд будет обязан повторить состав индекса. Это значит, что доходность зависит не только от активов, но и от того, как аналитики будут управлять фондом. Это доверительное управление в чистом виде, и далеко не всегда это приводит к более высоким результатам. И тем не менее, фонд может дать результат лучше индекса мосбиржи, если повезет. Тип управления фондом — это крайне важный параметр, но многие им пренебрегают, как, например, инвесторы в TKVM думали, что инвестируют в недвижимость, а вместо этого инвестируют в спекулянта, который покупает котлованы и перепродает их. Впрочем, об этом чудо фонде я ещё напишу отдельно, надеюсь руки дойдут. Там много интересного. Комиссия фонда составляет 1,5%, что очень много. У пассивных индексных фондов, как TMOS, она вдвое меньше. Такая высокая комиссия, вероятно, обусловлена активным управлением. Вы платите не только за портфель бумаг, но и за «профессионализм аналитиков», вы доплачиваете за доверительное управление. Такая высокая комиссия на длительных дистанциях приводит к недополученной доходности, которая утечет в карман управляющей компании. Помните, что комиссии тоже действуют по сложному проценту. Самое комичное — состав. Высокотехнологичных компаний у нас мало, поэтому диверсификация фонда крайне низкая, на данный момент всего 14 бумаг. Все бумаги представлены в индексе в равных долях. Такой простой состав фонда может повторить почти любой желающий, покупка бумаг в равных долях лишь облегчает эту задачу. Такой портфель можно собрать, имея 100 000 р, при этом вы не будете платить такую большую комиссию УК, а за составом индекса можно следить и раз в квартал смотреть за изменениями, применять их в свой портфель. Фонд реинвестирует дивиденды, что хорошо, но многие компании из индекса не платят дивиденды либо платят низкие. Большая комиссия фонда не позволяет получать выгоду от налоговых льгот на дивиденды для фондов. Ликвидность у фонда хорошая, это БПИФ. Паи по справедливым ценам предоставляет маркетмейкер в стакане. Итог: ❌ Активное управление ❌ Комиссия 1,5% ❌ Низкая диверсификация ❌ Фонд можно легко повторить самостоятельно 🟢 Низкая стоимость пая 🟢 Реинвестирование дивидендов 🟢 Ликвидность Плюсы фонда совсем незначительные и являются скорее базой для любых качественных фондов сегодня, зато минусы внушительные. Подобный фонд — это типичный пример «узкого низкодиверсифицированного активно управляемого чуда», которое вряд ли захочет добавить себе в портфель разумный инвестор. Но, как и в случае с TDIV, идет расчет на начинающих инвесторов. Взяли хайповую отрасль, зарядили комиссию побольше и запустили фонд.
9 мая 2024
Pure skill or pure luck? В профессиональной инвестиционной среде давно известно, что 94% результата инвестора зависят от распределения активов, а не от того, какие акции вы выбрали или когда вы вошли в рынок. Поэтому сторонники доказательного инвестирования (Evidence-based investment в оригинале) предпочитают не тратить время зря на лишнее. Берешь рынок акций TMOS, разбавляешь облигациями TBRU и золотом TGLD по вкусу. Портфель готов. Равномерно пополнять и держать до нужной кондиции, чем дольше, тем лучше, вот и весь секрет. Но, конечно, рациональные подходы уступают место когнитивным ошибкам. Многие инвесторы выбирают народных любимчиков SBER и LKOH, полагая, что они принесут прибыль выше среднего. В общем, слабоумие и отвага. Но я больше делаю ставку на то, что мало книжек читали. Или не читали вообще. Находятся в информационном пузыре, в эхо-камере с брокерами, пульс читают (so ironic). Конечно, каждый считает себя лучше среднего, поэтому довольствоваться средней доходностью слишком скромно. В действительности это выглядит как та статистика американских водителей: 80% опрошенных сказали, что водят лучше среднего. Также давно уже известна и роль удачи в результатах инвесторов. Доходность инвестора зависит от умения или от везения? Умение важно, но когда вы играете против рынка, скорее пригодится умение обыгрывать других и забирать их деньги, нежели умение выбрать акции. Опытные картежники на месте? Удача важнее, можете спорить со статистикой, ваши предрассудки не изменят мир. Результаты инвесторов на 70% зависят от удачи, когда идет речь о выборе отдельных акций. Но даже если вы смогли успешно отобрать акции и получить выше среднего — дорога в Berkshire Hathaway все еще для вас закрыта. Всё по той же причине — вы можете быть обезьянкой Лукерьей. Если не слышали — погуглите. Если чье-то обычное действие или даже случайное, даже бестолковое, привело к успеху, то явно же неспроста. Наверное, он что-то знал. Наверное, предвидел. Давайте спросим у него совета еще раз. Финансовый консультант наугад выбрал тебе три акции — по итогам года доходность портфеля оказалась 40% против 11% — у индекса и 9% — у депозита. До этого десять лет его советы только разоряли людей, он уже отчаялся думать и разным людям просто дает разные советы — авось чего-нибудь выстрелит. И если выстрелит, психика клиента доделает всю работу. Человеку сложно поверить, что 40% просто упали с неба (потому что другому клиенту оттуда же упал убыток), наверное, советник — настоящий профи и что-то знает. Надо поделиться с ним прибылью и продлить контракт. Попасть в ДТП, попасться преступникам, тяжело заболеть — случайные маловероятные события. Это даже не надо доказывать. Сложнее доказать, что большие успехи — миллиардное состояние, победа на выборах, выигрыш мирового чемпионата — тоже, в общем-то, вероятностны, то есть помимо прочего должно повезти. Они также следствия случайности и нашего кое-чего еще.
28 апреля 2024
Внезапно: реинвестирование дивидендов ухудшает сложный процент 👀 Среди любителей дивидендов всегда можно услышать, казалось бы, железный аргумент — получать и реинвестировать дивиденды очень выгодно. Это положительно влияет на сложный процент и позволяет портфелю расти быстрее. Я нахожу это очень ироничным, ведь на самом деле дивиденды работают совершенно противоположным образом. Дивидендные инвесторы об этом даже не догадываются, но зато вокруг дивидендов постоянно столько шума. Взять, к примеру, недавнее объявление дивидендов SBER Чтобы наглядно продемонстрировать, что такое дивиденды, давайте построим простейшую модель. Посмотрите на рисунок 1, там изображены три столбца. Первый — это ваша покупка бизнеса. Вы купили бизнес за 1 млн рублей (розовым), пока что ничего с этого не заработали. Второй столбец — прошлое какое-то время, ваш бизнес работал и заработал 500 тысяч чистой прибыли (фиолетовым). Теперь ваш бизнес стоит 1.5 млн рублей. Именно на этом этапе вы заработали. Следующий этап, третий — вы решили половину прибыли выплатить дивидендами. 250 тысяч теперь у вас в кармане (оранжевым), а сама компания стала дешевле на 250 тысяч и теперь стоит 1.25 млн. Важный момент: заработали вы именно на втором этапе, когда бизнес заработал деньги, на третьем же этапе вы лишь вывели часть денег себе в карман. Новых денег не заработали, лишь перераспределили старые. Это очень простая модель наглядно демонстрирует почему происходит дивидендный гэп. Компания, выплачивая дивиденды, теряет часть денег и становится дешевле. Участники рынка прекрасно знают об этом, поэтому сразу после дивидендной отсечки понижают цену акций. Рынок уже не готов торговать акцией по прежним ценам, ведь рынок точно знает, что бизнес скоро отдаст часть денег на дивиденды и станет дешевле ровно на сумму выплаченных дивидендов. Дивгэп обычно равен проценту выплаченных дивидендов, это можно легко проверить, посмотрев графики популярных дивидендных акций: LKOH GAZP GMKN Хорошо, с этим разобрались, но почему же тогда реинвестирование ухудшает сложный процент? Все дело в том, что в нашей модели не были учтены налоги и комиссии, так что давайте их добавим. На третьем этапе, при выплате дивидендов вы уже получаете не 250 тысяч, а 217 тысяч, так как пришлось заплатить 13% налога. Имея на руках 217 тысяч, вы решаете, что нужно обратно вернуть эти деньги в компанию и реинвестируете их. 1.25 млн + 0.217 млн = 1.467. Раньше бизнес стоил 1.5 млн, а после выплаты дивидендов и реинвестирования стал стоить 1.467 млн. Очевидно, что для владельца бизнеса такое перекладывание денег не имеет никакого экономического смысла. Лучше вообще не совершать подобные действия и оставить деньги в бизнесе. Таким образом они могут быть потрачены на расширение бизнеса без всяких налогов, как бы «автоматически» реинвестированы. Бездивидендные компании, как например YNDX TCSG ASTR, именно так и поступают. Миноритарному инвестору на стадии накопления капитала вообще не хочется получать дивиденды и терять на налогах. Ему, наоборот, хочется чтобы все деньги оставались в бизнесе и шли на еще большее развитие бизнеса. Но мажоритарии зачастую принимают решение о дивидендах и миноритариям приходится с этим мириться. Приходится возвращать обратно капитал в портфель, который за нас вывели мажоритарии. Таким образом, портфель инвестора после реинвестирования дивидендов становится не больше, а даже меньше на размер налога и комиссий брокера. Думаю, и так понятно, что это отрицательно влияет на сложный процент. Если не реинвестировать дивиденды, а тратить, то это еще сильнее убивает сложный процент. По сути это вывод капитала из портфеля, и вы таким образом постоянно понемногу проедаете свой портфель (прямо как при продаже части акций). Чтобы избежать налоговых издержек, можно инвестировать в фонды, которые реинвестируют дивиденды. Такие фонды имеют налоговые льготы, что очень выгодно для инвестора TMOS TRUR TDIV #учу_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе