zamussi
zamussi
5 февраля 2024 в 19:04
Двоякое чувство от выплаты дивидендов по заблокированным акциям. С одной стороны, конечно, замечательно, что какие-никакие деньги на счёт приходить стали, а с другой стороны всё это похоже на профанацию, как будто государство нашло очередной способ для пополнения бюджета. Представляю, что всё было примерно так: сидят две "шишки" в стенах правительства РФ и думают, откуда бы ещё взять денег, чтобы залатать зияющие от снарядов дыры в бюджете. Вроде, в ФНБ особо уже руки не запустишь, фокус с НДПИ однажды провернули, повторять некрасиво, и тут один бьёт себя по лбу ладонью и говорит: - Ба, Михаил Владимирович, у нас же триллионы иностранных инвесторов на счетах зависли, выплаты там по евробондам и прочие плюшки-вкусности, их бы как-нибудь к бюджету прикрутить бы не мешало. - Да вы что, Антон Германович, вы в своём уме? Это как бы воровство, если без обоснования. По закону быть всё должно, мы же не в Эфиопии живём всё-таки! - А будет вам закон, Михаил Владимирович, тут вам и забота о людях, и к грядущим выборам плюсик, и налоги соберём шикарные. В общем, как-то так я представляю разговор в Кремле перед утверждением 665 закона, ибо не понимаю как объяснить некоторые вещи: 1. Выплата в рублях, но по фиксированному курсу доллара (те, кто застал 90-е и помнит у.е. пустят сейчас ностальгическую слезу) Ну ладно, этот пункт ещё как-то более-менее логичен, на него можно скрепя сердце согласиться. 2. 30% налога с суммы в счёт "Налога на иностранные дивиденды для выплаты в зарубежные депозитарии". Естественно, ничем не обосновано, ибо выплачивают сами и никуда эти 30% отправлять не собираются под предлогом "сожженных мостов". 3. 13% налога в доход РФ с первоначальной же суммы дивидендов. Двойное налогообложение во всей красе. Итого, выходит, что из заработанных дивидендов на руки получаем 57% от причитающейся суммы, 43% государство оставляет себе (для сравнения, до 2022 года было 3%). И самое интересное, нас никто и не спрашивал, хотим ли мы таких выплат. Да там им и не особо интересно наше мнение, не ради нас всё это затевалось. Но самое интересное начнётся позже. Рано или поздно СВО завершится, надо будет снова наводить мосты с Европой, и тут...что-то заблокировано в Евроклир, что-то в СПБ, заблокированные акции уже сменили десятки владельцев через торги на внебирже, кто-то что-то получил со счетов "С", на кого-то денег не хватило, весь этот клубок с налогами распутывать надо....В общем, мрак и беспросветный ужас на годы вперёд, и это ещё при условии мирного договора. Которым пока, кстати, и не пахнет.
16
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
6 мая 2024
Газпром: слабый отчет и вопрос о дивидендах
6 мая 2024
Магнит: самые щедрые дивиденды в ритейле
8 комментариев
Ваш комментарий...
bravo_money
5 февраля 2024 в 19:36
Налог 43-45% + сомнительный порядок фиксации курса для сальдирования требований. В целом схема отличная. А еще и способ не допустить формальный тех дефолт по евробондам👌🏻 В общем со всех сторон плюсы. Для инвесторов - сложно сказать. Я с очень большим скепсисом смотрю на будущее этих инвестиций. Горизонт минимум лет на 5
Нравится
Maxa77
5 февраля 2024 в 19:38
Да, сложно всё 🤨
Нравится
zamussi
5 февраля 2024 в 19:38
@bravo_money тут тоже своеобразное казино, можно завтра проснуться с новостью, что скоро всё разблокируют и получить профит в 400-500%, а можно потерять всё до копейки, если отдадут активы Украине 🤷‍♂️
Нравится
1
bravo_money
5 февраля 2024 в 19:48
@zamussi Зато так можно усреднить цену замороженного. У меня вот к 90% активов вообще глухо нет доступа. Тут хоть какая-то развлекуха в ожидании того, чем вся переделка с иностранными вложениями закончится
Нравится
brandhamster
6 февраля 2024 в 8:06
Как говаривал т.Саахов: Всё это, конечно, так. Всё это верно, да, верно, да. Бумага написана правильно, всё, всё хорошо. Так это с одной стороны, да? Но некоторые вещи все же имеют объяснения. п.2 30% налога с суммы в счёт "Налога на иностранные дивиденды для выплаты в зарубежные депозитарии". Интересно, почему вы считаете, что эти 30% удерживают на нашей стороне, а не зарубежом 🤔. Тинькофф-поддержка вон ссылается, что это и вовсе удержанные зарубежом "штрафы". п.3. 13% налога в доход РФ с первоначальной же суммы дивидендов. Двойное налогообложение во всей красе. Это факт. Но Тинькофф-брокер, ссылаясь на свое видение по п.2, не видит тут никакого двойного налогообложения. Я к тому, что как это нередко бывает, участники процесса живут в своей логике. Без Мих.Владимыча. А Мих.Владимыч, он что ... Он же как лучше хотел... Просто получилось как всегда.
Нравится
1
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
De_vint
14,7%
39,6K подписчиков
Invest_or_lost
+20,7%
21,6K подписчиков
Guseyn_Rzaev
+19,9%
14,5K подписчиков
Газпром: слабый отчет и вопрос о дивидендах
Обзор
|
Вчера в 16:43
Газпром: слабый отчет и вопрос о дивидендах
Читать полностью
zamussi
4,3K подписчиков226 подписок
Портфель
до 1 000 000 
Доходность
+360,55%
Еще статьи от автора
26 апреля 2024
MBNK в кой-то веки решил поучаствовать в IPO, на 50К дали одну штучку...Ну ок, нечего было из своих облигаций и выбираться 😁 Судя по настроениям других (собираются добирать на открытии), рост до 3000 обеспечен.
12 апреля 2024
Интересную статью откопал в "Ведомостях" ещё за октябрь 2023 года. Если я всё правильно понял, ассоциация инвесторов подала запрос в МинФин с просьбой признать покупку заблокированных активов...убытком! В качестве аргумента приводят как раз то, что данные активы не торгуются в контуре российского рынка и при делистинге с бирж или невозможности их разблокировки образуется реальный убыток, который никто не компенсирует. В то же время, они предлагают списывать полный налог с прибыли в случае разблокировки портфеля акций или его части (той самой, до 100К). https://vedomosti-ru.turbopages.org/vedomosti.ru/s/investments/articles/2023/10/18/1001131-roznichnie-investori-prosyat-razreshit-spisivat-v-ubitok-zablokirovannie-tsennie-bumagi Прочитайте, кто в теме, мне интересно ваше понимание статьи
31 марта 2024
Материальная выгода. Два слова, уже второй день заставляющие пульсян кого-то истерить, кого-то ехидно улыбаться. Пару дней назад поднялся вопрос о правоприменении закона о налоге на материальную выгоду применительно к торговле заблокированными у инвесторов бумагами НРД. Согласно закону, материальная выгода у инвестора возникает при получении акций с дисконтом, например, от своей компании, либо в результате арбитража, или если при IPO компании цена на бирже в первый биржевой день торговли превышает стоимость, установленную на IPO. Логика в этом есть, взяв что-то дешевле, инвестор может тут же продать дороже и получить выгоду, именно поэтому налог обоснован. Обоснован ли он и применим ли к торговле заблокированными акциями? До 30 марта позиция брокера была однозначная - нет, покупка "обособленных" акций налогом не облагается. Так отвечали в поддержке, так следовало из налогового отчёта брокера, в котором графы "материальная выгода" не было (в 22-м году она у меня присутствовала в отчёте сразу же после IPO SPBE). Сейчас же @Tinkoff_Investments ответа не даёт, точнее, готовит его, чтобы он был однозначен и понятен инвесторам. И всё-таки про правоприменение закона: по закону разница в цене акции с дисконтом и акции без дисконта облагается 13%(15%). Но подпадают ли под этот налог заблокированные акции, торгующиеся на внебирже? Загвоздка в том, что материальная выгода возникает при покупке акции, которую возможно продать по рыночной цене существенно дороже и на этом заработать, в этом смысл налога. "Обособленные" акции продать нельзя ни на какой другой площадке, кроме внебиржевой, причём по цене, примерно равной цене покупки, к тому же у каждого брокера своя площадка со своим стаканом. "Обособленные" акции нельзя вывести из системы и перевести их в обычные, получив выгоду, но можно остаться ни с чем в случае списания этих активов Евроклиром. С-Пб биржа вообще сейчас не имеет лицензии на работу с иностранными активами и через неё невозможно провести никакие операции даже с обычными акциями. Материальная выгода может возникнуть только в случае разблокировки акций и продаже их по рыночной цене. Считаю, что день разблокировки и нужно считать тем днём, когда учитывают минимальную цену актива на бирже с целью начисления материальной выгоды. Надеюсь, @Tinkoff_Investments не просто начислит инвесторам налог, а серьёзно подойдёт к теме и попробует защитить своих клиентов перед ФНС и ЦБ и получит от них официальные разъяснения по данному вопросу. Тем более, для некоторых вопрос разъяснения правоприменения закона это вопрос не только будущего состояния их портфеля, но и всего имущества. Очень надеюсь на любое позитивное решение вопроса и жду ответ от Тинькофф.