🤙Ну что, ребята-пульсята, обнаружил я в комментариях местных экспертов интересную идею «Темки» и решил ее изучить (естественно с мыслями о неизбежных иксах).
💫 В чем заключается идея?
Покупаем на внебирже заблокированные активы с лютым дисконтом (порой аж -70%) и толкаем их буржуям по фулпрайсу используя 844 указ президента.
🗿Какие подводные мне удалось обнаружить?
Главный нюанс схемы- это налог на мат. выгоду который снова вступает в силу в этом году. На сколько мне удалось разобрался, в нашем случае этот налог рассчитывается так: (цена на бирже в день покупки - цена на внебирже в день покупки)/100*13. В таком случае порой налог может достигать аж 30% от изначальных вложений и взимается он в не зависимости получили ли вы ту самую мат. выгоду или нет (что может оказаться весьма критичным в случае, если буржуи не выкупят ваши акции и они благополучно вернуться в портфель.)
💼 Теперь к результатам моего исследования (табличке)
Для того, что бы наглядно структурировать полученные знания о «Темке» я решил подбить все цифры в гугл таблице которая автоматически посчитает издержки и даст больше понимания о прибыльности.
📝 Я перебрал топ 50 бумаг по капитализации S&P 500, из выборки только 16 подлежат обмену по 844 указу при этом торгуясь на внебирже в тиньке (их я отметил в этом посте и соответственно разобрал в таблице).
📈Интереснее всего пожалуй столбик «h»- прибыль в иксах (а как иначе)) помимо прочего он учитывает базовые комиссии:
🔹на покупку валюты (0,9%)
🔹на покупку бумаг на внебирже (1,5%)
🔹ну и налог на мат выгоду, те самые 13 процентов в таблице считаются из разницы внебиржевого ценника и обменного для нерезидентов.
📉Также не забываем про риск (последний столбик). Сумма указанная там- это то, что вы 100% потеряете с каждой приобретенной акции в случае, если темка прогорит и нерезы не выкупят ваши папиры.
🗓️ Данные в таблице актуальны на конец прошлой- начало этой недели. В целом если интересно узнать точные актуальные цифры или посчитать прибыльность бумаги, не попавшей в хит-парад, милости прошу в коменты, посчитаю для вас так уж и быть или может скину ссылку на таблицу если будет интерес самим поковыряться)
👋 На сим откланиваюсь, если вдруг знаете какие-то важные нюансы, которые я не учел, пишите в комы, возможно дополню ими этот пост. Сам я пока думаю, если и решу поучаствовать в схематозе, то на символические 10-15 т.р. (для меня это 2-3% от портфеля).
P.S. Тема актуальна только квалам 🥲
$DIS $QCOM $JPM $NFLX #CAT #AMAT $MA $AMZN $PYPL $MCD #ABBV $AMD $TSLA $BAC $PFE $KO
2
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
10 комментариев
Ваш комментарий...
V
14 апреля 2024 в 16:50
Простите, но это полнейшая глупость. В случае. если ваша бумажка не будет продана, то неважно где и когда вы ее купили, налог на доходы начисляться не будет. Так как по вашей же формуле 13% начисляется на разницу между ценой продажи (кстати, вы не упомянули, что ее надо выражать в рублях с привязкой курса на день продажи) и ценой покупки (тоже в рублях) . И наверное я очень плохо учил математику в школе, но не могу понять, как можно при 13% налоге на прибыль заплатить в итоге 30%, о которых вы пишите?)
Нравится
@Voldemar46 вы то ли не прочитали пост, то ли не разобрались) почитайте что такое налог на мат. выгоду либо в третьем абзаце поста, либо в ведомостях вот например:
https://www.vedomosti.ru/investments/articles/2024/01/15/1014998-investoram-pridetsya-platit-nalog-na-materialnuyu-vigodu
Как я и писал налог 13% начисляется на разницу между ценой покупки актива на внебирже и его стоимостью в этот момент на бирже. Получается и выходит, что дисней стоит на внебирже 3к а на бирже примерно 10к, 13% от разницы (7к) это где то 900р что и составляет 30% от изначально вложенных 3к.
Нравится
V
14 апреля 2024 в 19:46
@Nes_Ka Спасибо за развернутый ответ. И за вежливость. Согласен, что прочитал ваш пост поверхностно и не сразу понял, что вы пишите про материальную выгоду владения, а не про НДФЛ с продажи.
Вставлю 5 копеек.
Во-первых, налог на материальную выгоду (НМВ) по бумагам , приобретенным в 2024м году нужно будет заплатить только в 2025м, хотя и рассчитывается он за каждый день владения бумагой.
Если НМВ начислен, а бумага продана, то НМВ уменьшает НДФЛ, то есть если бумагу вы в итоге продадите, то по сути про НМВ можно забыть, как следует из приведенной вами статьи: При этом в случае продажи актива налоговую базу рассчитывают заново по формуле «доход минус расход», продолжает Павлова. Но если налог на материальную выгоду уже уплачен, инвестор может уменьшить НДФЛ с продажи бумаги на размер уплаченного ранее сбора, напоминает старший юрист практики международного налогообложения BGP Litigation Екатерина Ардашева.
Нравится
1
V
14 апреля 2024 в 19:46
продолжение...
Всем кажется, что 100 тыс это много, на самом деле это копейки в обьеме зависших у нерезидентов рублей, которые они хотели бы вывести и даже несмотря на то, что цена к дате обмена может упасть (лисконт). Конечно, риск того, что бумага вернется в ваш портфель есть, ну для этого нужно покупать не 1 тикет, а 10-15, разные, чтобы что-то ушло.
К примеру некоторые бумаги, которые я купил на внебирже подал на заявку по 844му с маржой 850% и это бумаги с оборотом 100+ млрд $, думаю, что такие выкупят.
Вместе с тем, нужно понимать, что никто ничего никому на рынке не гарантирует.
А вам еще раз спасибо, что обратили внимание на такую особенность, как НМВ
Нравится
1
@Voldemar46 Да вы правы, в статье написано, что налоговую базу пересчитают по принципу доход-расход в случае продажи актива до удержания налога, но сколько я не пытался добиться подтверждения этого от поддержки Тинькофф, на прямой вопрос будет ли пересчет, получал один и тот же ответ: «так как процесс расчёта налога по материальной выгоде еще не реализован, все подробности по удержанию налога не известны.»
Так что конечно очень хочется верить в это, но чувство неопределенности и возможного «обсчета» не перестает меня пожирать)
И если не секрет, поделитесь тикерами, что это за бумаги, у которых 850% маржа?) Я сам если честно забросил перебирать дальше s&p, потому что стал терять надежду на то, что есть что то адекватное принесущее больше 3-х иксов.
Нравится
Пульс учит
Обучающие материалы об инвестициях от опытных пользователей
Чем запомнилась прошлая неделя: сезон отчетностей в самом разгаре
Обзор
|
27 апреля 2024 в 15:48
Nes_Ka
19 подписчиков • 10 подписок
Портфель
до 1 000 000 ₽
Доходность
+173,93%
Еще статьи от автора
27 февраля 2023
В связи с новыми санкциями наложенными в этот раз на наш родной Тинькофф и появившимися у вас как и у меня вопросами я решил написать этот пост.
Я не буду писать тут свои догадки, теории и тд., лишь передам то, что на мои вопросы ответила служба поддержки.
Меня прежде всего интересовали валютные фонды под управлением тинькофф ( TPAS TSPX и TEUS ), так как про них никакой информации в официальных источниках я не увидел, а именно на них от части строиться моя стратегия пассивного инвестирования о которой я писал ранее. Информацию о других финансовых инструментах и как на них повлияют санкции, вы можете прочитать на официальном сайте: https://www.tinkoff.ru/help/invest/situation/
Ответ на вопрос про валютные фонды тинькофф в целом:
«Здравствуйте!
Некоторое время нужно управляющей компании, чтобы приспособится к новым условиям. Это позволит вам, как и ранее, торговать всеми фондами Тинькофф. Чтобы это стало возможно, торги валютными фондами Тинькофф, в составе которых есть иностранные активы, временно прекратятся. Погашение паёв напрямую через Уполномоченных лиц в этот период будет также недоступно. Ожидаем возобновления торгов валютными фондами Тинькофф в течение ближайших дней. Торговля фондами в рублях проводится без изменений.»
Ответ на вопрос про валютные фонды номинированные в евро:
«Ожидаем возобновление торгов фондами Тинькофф в составе которых есть евро в ближайшие дни. Этот вопрос решаем. Извините за предоставленные неудобства.»
Теперь коротко о том, что думаю я на этот счет:
В принципе морально я был готов к такому развитию событий, и понимал, что инвестирование в иностранные активы через российскую инфраструктуру сопряжены к сожалению с высокими рисками на данный момент. Почему я все же остался в тинькофф? Да по просту потому, что я не миллионер, я к этому статусу только стремлюсь) и с моим не самым большим капиталом лететь куда то за бугор, открывать там счета у иностранных брокеров и возится со всеми переводами конвертациями и тд. я не посчитал для себя целесообразным. Пока я буду ждать заявленые несколько дней или недель, читать и слушать разные источники на этот счет и следить за ситуацией в целом.
Желаю всем нам сил терпения и удачи, не падайте духом и сильно не накручивайте себя, все равно с заблокированными картинками на экране вы ничего не сделаете, так что расслабьтесь и следите за новостями.
P.S Так же были заблокированы ниже представленные фонды, если вы владелец паев одного из них, информация из поста будет так же относиться и к вам)
TUSD TEUR TGLD TGRN TSST TBUY TEMS TFNX TCBR TSOX #TRAI
11 января 2023
Всем привет 👋 пережив кое как 2022 год я понял для себя, что надо бы не во все эти ваши спекуляции играть а собрать нормальный консервативный портфель на пенсию и не морочить себе больше голову, а откладывать каждый месяц по немного и будет мне счастье лет эдак через 20.
Теперь к цифрам и буквам: портфель должен быть на весь мир в рыночных пропорциях с соотношением акции/ облигации 60/40. И вот что у меня получилось собрать на данный момент на нашей православной бирже:
SBGB - сберовский фонд на офз (должен присутствовать долей 40% от портфеля и покрывать всю потребность в облигациях)
TMOS - фонд тинькова на российские акции (должен присутствовать долей на 6% от портфеля как ни как портфельный патриотизм)
TSPX - так же фонд тинькова уже на акции США (58% от доли акций в портфеле)
TEUS - тут уже начинаются проблемы так как этот фонд должен отвечать за все развитые рынки без США, но к сожалению мскб может мне предложить только европу (29% от доли акций в портфеле)
TPAS - ну и пан азия будет отвечать за развивающиеся страны, тут конечно далеко не все и не в тех пропорциях но хоть что то. (13% от доли акций в портфеле)
И теперь вопрос к вам великие комбинаторы, аналитики и инвесторы 300к/наносек: выскажите свое мнение по тому как можно улучшить представленный выше портфель?
#sbgb #tmos #tspx #teus #tpas