KA_Random
KA_Random
21 марта 2023 в 11:37
Эксперименты, эксперименты, эксперименты… Прочитали тута пост уважаемого @forward_to_the_best вот по этой ссылке https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/forward_to_the_best/55f0f95e-c2bc-4830-92ca-726cd44c8117/. И даже подискутировали с автором. Но не пришли к согласию. Поэтому пишем свою статью. Всем бурундуковским подписчикам будет полезно, хотя и принесет боль от ломки модели мира в голове. Если будет очень больно, просто не читайте дальше или вообще отпишитесь нафиг от слабоумных бурундуков. 📌 Введение Чтобы эффективно жить в окружающем мире, разумные существа строят «ментальные модельки» в голове разной степени сложности и адекватности. Так бурундуки называют и шаблоны мышления-поведения и даже теории всякие. Модельки тем лучше, чем лучше позволяют своим носителям существовать в сложном мире. Или по-научному: теория должна позволять делать прогнозы и эти прогнозы должны более-менее сбываЦЦа в реальности. 📌Модельки (теории) В случае научного подхода построение моделек очень сложная задача, так как там много критериев, которые надо выполнить, чтобы моделька была адекватна реальности и можно было бы строить адекватные прогнозы. Это вообще очень сложная и интересная тема: построение репрезентативных выборок, построение критериев проверки гипотез, анализ экспериментов, ошибки первого и второго рода, индуктивные выводы и т.д. Многие подводные камни этой темы очень интересно в своей книжке описал Николас Талеб. 📌Основная проблема Основная проблема современных хомячков (так бурундуки называют людей, которые не пользуются логикой, рациональностью, системным мышлением и научных подходом) «Люди строят выводы на НЕРЕПРЕЗЕНТАТИВНЫХ данных и связях». То есть: • берут в рассмотрение очень маленькие выборки • берут частные случаи (даже если их много, они в общем числе все равно занимают мизер) • используют очень простые взаимосвязи между явлениями (частый случай – линеаризуют) • вводят искусственные (не натуральные) показатели (с большой долей субъективизма) А еще: • Особенно много сейчас (с распространением компьютеров) люди используют имитационные модели, которые применимы в очень узком классе систем. И это точно не социальные системы! • Люди в качестве исходных фактов используют не факты, а мнения. Это для бурундуков вообще крах веры в разум. 📌Теперь замечания по модельке «Вперед в будущее» Компании, как и коровы, не соответствуют простой модели нашего коллеги. Банально, проблемы становятся видны задолго до краха. Рачительный хозяин каждый год (месяц, неделю, для коров) приглашает аудитора (ветеринара), чтобы понять реальное состояние. Дивиденды (молоко) от актива меняются не случайно, а растут-падают от сезона к сезону и указывают на здоровье или болезни. И еще много несоответствий вы можете увидеть в модели. Следовательно, модель не применима для описания и прогнозирования реальности и выводы из такого «имитационного моделирования» не имеют практической ценности. 📌Бурундуки думают • Что если взять реальные котировки инструментов • Взять дивиденды и долг • И построить модель принятия решений «рачительного» хозяина, который подбирает «коров» и меняет их при «болезни» результат будет интереснее. Просим не обижаться на слабоумных бурундуков
2
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
6 мая 2024
Газпром: слабый отчет и вопрос о дивидендах
6 мая 2024
Магнит: самые щедрые дивиденды в ритейле
3 комментария
Ваш комментарий...
forward_to_the_best
21 марта 2023 в 15:44
Все верно, в моей модели использовались очень простые параметры, показывающие утрированный мир коров. Нечто подобное, преподают в MIT на первых курсах, для внедрения студентов в мир экономики без дополнительных сложностей. — Позвольте спарировать: 1) Использовал условные 30 лет и случайный разброс обязательно выплачивпемых дивидендов — это факт. Симуляции с разным возрастом и дивидендами показали, что основной результат остался тем же: пассивное инвестирование эффективнее активного, пока активный инвестор не начинает проявлять сверхспособности в угадывании.
Нравится
forward_to_the_best
21 марта 2023 в 15:44
2) Правда — я пренебрегал предпосылками к краху и «болезнями». А так ли это важно на самом деле? В моделе коров, актив продать нельзя, а активный инвестор может быть на столько хорош, что точно предсказывает, сколько именно проживет корова. Допустим, активный инвестор ошибся и купил дряхлую корову, умирающую на следующий день. Ровно так же он может ошибиться и купить очень молодую. Добавление подобного элемента случайности лишь увеличило волатильность для активного инвестора, но не дала положительного результата в среднем. Проблема в том, что таких идеальных условий не бывает в жизни. 3) Тезис про случайность дивиденда. В роли случайности выступает количество коров, у каждой свой дивиденд. Фермер так или иначе получает средний дивиденд, неважно у каждой коровы он меняется каждый год или всегда один, но у тысячи коров. Сезонностью можно пренебречь и посчитать за цикл — год. — Взять реальные котировки и реальные дивиденды — серьезный вызов.
Нравится
KA_Random
21 марта 2023 в 17:17
@forward_to_the_best , кошмар! Бурундуки плохо объяснили! Надо переписать статью …
Нравится
1
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
De_vint
14,7%
39,6K подписчиков
Invest_or_lost
+20,7%
21,6K подписчиков
Guseyn_Rzaev
+19,9%
14,5K подписчиков
Газпром: слабый отчет и вопрос о дивидендах
Обзор
|
Сегодня в 16:43
Газпром: слабый отчет и вопрос о дивидендах
Читать полностью
KA_Random
26 подписчиков14 подписок
Портфель
до 50 000 
Доходность
8,98%
Еще статьи от автора
6 мая 2024
Бурундуки подводят итоги апреля 2024. Ура 😊 Бурундуки в плюсе: портфель за апрель 2024 +4,63%. Наконец получилось обогнать ММВБ (+4,12%)! Но чой-то нефтегаз не так растет, как другие сектора. Хотя по моделькам бурундуков все должно быть хорошо. Нормальные отчеты не соответствуют ожиданиям хомячков -> повод продать акции. Да ладно, для бурундуков – это повод закупить классные акции! Наращиваем Татнефть и Роснефть. Количество позиций у бурундуков осталось 11. BSPB CHMF FLOT IRAO LKOH MAGN NLMK ROSN SBER SVCB TATNP Изменение: заменили GAZP на SVCB. Решили, что банки интереснее. Теперь у бурундуков 3 банка в портфеле. Даже на TCSG поглядываем, хотя пока дороговато, по сравнению с другими банками. В наблюдении: TRMK, MOEX, PHOR, SIBN, BELU, NVTK, MGNT, SVCB, TCSG. Газпром и Новатэк станут интересными уже вот-вот (ну может в июне-июле, будем посмотреть). С начала 2024 года у бурундуков прирост на 14,12% против 11,96% у ММВБ. Идет все штатно. Вполне достижимые 25% годовых. Экспериментальный портфельчик: «Вся котлета в самую перспективную». Сейчас, по нашему мнению, это NLMK. За апрель +1,33%. Самая прикольная игрушка «краудлендинг». Там за апрель +5,29% прирост портфеля. Будем посмотреть! #мнение #слабоумие_и_отвага #управление_портфелем @forward_to_the_best, как у вас за апрель?
2 апреля 2024
Бурундуки подводят итоги марта 2024 Не ура ☹ Бурундуки, конечно, в плюсе: портфель за март 2024 + 1,57%. Но печалька! Не получилось обогнать ММВБ (2,33%)! Отстали на 0,75%. Иии ЭХ! Но чой-то нефтегаз не так растет, как другие сектора. Хотя по моделькам бурундуков все должно быть хорошо. Нормальные отчеты не соответствуют ожиданиям хомячков -> повод продать акции. Да ладно, для бурундуков – это повод закупить классные акции! Количество позиций у бурундуков осталось 11. BSPB CHMF FLOT IRAO LKOH MAGN NLMK ROSN SBER GAZP TATNP Единственное изменение: заменили SIBN на GAZP. Неожиданно! Но вот у бурундуков такое видение. Нефтегаз – наше все, банки – жиреют, металлурги – тоже. В наблюдении: TRMK, MOEX, PHOR, SIBN, BELU, NVTK, MGNT, SVCB, TCSG. Новатэк станет интересными немного попозже. Фосагро – классная, но 2-ю дорогую акцию к Лукойлу бурундуки не потянут. Еще банков? С начала 2024 года у бурундуков прирост на 9,07% против 7,53% у ММВБ. Что будет дальше? 🔹 И еще у бурундуков появился экспериментальный портфельчик: «Вся котлета в самую перспективную». Сейчас, по нашему мнению, это Северсталь. И да, за март + 16%. Жаль портфельчик пока мал, вырос с 31,5 до 46,6 тыс. 😊 🔹 А еще у бурундуков появилась игрушка «краудлендинг». Там за март + 2,97% прирост портфеля. Правда там риски выше, чем на бирже (с учетом подхода бурундуков к биржевой торговле). Хотя, с другой стороны можно интересные модельки по компенсации рисков строить, чем бурундуки и занимаются. Будем посмотреть! @forward_to_the_best, как у вас дела? #мнение #слабоумие_и_отвага #управление_портфелем
1 февраля 2024
Бурундуки подводят итоги января 2023 Ура! Снова бурундуки в плюсе: портфель за январь 2024 + 6,37%. И снова бурундуки обогнали ММВБ (3,71%)! Обогнали на 2,66%. Круто! Количество позиций у бурундуков 11. BSPB CHMF FLOT IRAO LKOH MAGN NLMK ROSN SBER SIBN TATNP Теперича в портфеле бурундуков есть LKOH – наконец величина портфеля позволила включить в него классную компанию. Нефтегаз – наше все, банки – жиреют, металлурги – тоже рост и еще дивиденды накопили. В наблюдении: TRMK, MOEX, PHOR, GAZP, BELU, NVTK. Газовики станут интересными где-то в 2024 году (в середине, или начале?). Остальные пока дороги, чтобы их включать в диверсификацию. И да, 6,37% это больше, чем 5,07% в январе 2023 года. Что будет дальше? #мнение #слабоумие_и_отвага #управление_портфелем