finindie
finindie
9 февраля 2022 в 13:50
2006 год. Безопасная ставка изъятия на российском фондовом рынке На дворе 2006 год, вокруг российского фондового рынка витает оптимизм. Прошлый год закончился удвоением стоимости акций. Так что наши 7 инвесторов накопили достаточные (на их взгляд) суммы, чтоб начать жить на пассивный доход с капитала. Если компании выплачивают дивиденды - снимаем дивиденды. Если компании выплатили дивидендами больше, чем мы запланировали снимать (например, 6% дивидендами при ставке изъятия 4%), то остаток дивидендов реинвестируем. Если компании выплатили меньше дивидендов (ведь дивиденды могут снизить, а могут вообще отменить), то остаток добираем продажей активов. Все 7 инвесторов начали изымать из своего капитала 33'300₽/мес., начиная с 1 февраля 2006 года. Каждый год они индексируют размер своих изъятий на инфляцию. Инфляция была разной - варьировалась от 13,3% в 2008 году до 2,5% в 2017 году. Так что 1 февраля 2022 они пришли к тому, что им нужно 109'300₽ в месяц для того чтобы поддержать тот же уровень жизни. У каждого из 7 инвесторов свой взгляд на то, какая сумма требуется для того чтобы обеспечить себе такой пассивный доход. Самый опасливый решил, что для этого потребуется целых 10 млн ₽ (что по меркам 2006 года - сумма немалая). Ведь он где-то читал, что из инвестиционного капитала можно забирать только 4% в год (если мы делаем индексацию и не прерываемся в плохие годы). Если поделить 400'000₽ (это 4% от 10 млн) на 12 месяцев, то как раз получится 33'300₽ для первого года. Остальные инвесторы решили, что достаточно будет и суммы поменьше. Так, самый беспечный инвестор решил, что можно снимать аж 10% в год, так что ему должно хватить 4 млн ₽ для жизни на пассивный доход. 2006 год завершился ростом акций более чем на 40%. Но в 2008 случилось то, что случилось. Инвесторов с 9% и 10% начальной ставкой изъятия окончательно добил 2014 год. Инвестор с 8% продержался на год дольше. Инвестор с 7% обеспечил себе пассивный доход на 11 лет. Инвестор с 6% продержался 13 лет. Инвестор с 5% досидел до 2022 года, но его портфель обречен - изъятия по 1,3 млн ₽ совершенно очевидно добьют портфель через пару лет. В случае с самым осторожным инвестором (с 4% начальной ставкой изъятия) всё не так плохо. Но продержится ли его портфель хотя бы 30 лет (до 2036) - вопрос спорный. Рыночная доходность в период 2006-2021 составила 10,7% годовых. Но реальная доходность была на уровне 3,3%. Риск последовательности доходностей и реальная доходность - две ключевые составляющие. Важно обращать внимание не только на реальную доходность, но и на последовательность доходных и убыточных лет. #инвестиции #индексмосбиржи $TMOS
6,41 
+8,89%
29
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
24 апреля 2024
CarMoney: сильные итоги 2023-го и амбициозные планы на будущее
24 апреля 2024
Что решит Банк России в эту пятницу?
4 комментария
Ваш комментарий...
LeveL_80
9 февраля 2022 в 13:53
Интересно, а какая глобально есть рекомендация по проценту изъятия? Наверное, также до 4%? Спасибо, познавательная статистика 👍
Нравится
homo_economo
9 февраля 2022 в 13:55
Вообще странно, что 4% не хватило🤔
Нравится
S
Sancho_Moscow
9 февраля 2022 в 17:53
Потрясающая серия постов, спасибо огромное, очень наглядно и понятно))
Нравится
H
Helg
10 февраля 2022 в 6:06
@homo_economo не странно. В 2008 был крупный кризис. Выход на пассивный доход перед кризисом это довольно опасно. Особенно если не корректировать свою стратегию в кризисные годы
Нравится
2
Авторы стратегий
Их сделки копируют тысячи инвесторов
MegaStrategy
+6,7%
31,6K подписчиков
Gegemon
+46%
2,4K подписчиков
Rudoy_Maksim
+40,4%
4,1K подписчиков
CarMoney: сильные итоги 2023-го и амбициозные планы на будущее
Обзор
|
Вчера в 19:03
CarMoney: сильные итоги 2023-го и амбициозные планы на будущее
Читать полностью
finindie
6,5K подписчиков7 подписок
Портфель
до 10 000 000 
Доходность
+15,17%
Еще статьи от автора
24 апреля 2024
Часть 3/3 Мысли о реальной доходности моих акций с 2018 г. Это пост с предварительными выводами и мыслями, сами расчеты в предыдщих постах в ленте ▪️ 9 из 10 сделок показали положительную реальную доходность, и только ALRS Алроса была куплена настолько дорого и показала настолько ужасный результат, что в реальном выражении убыток составляет аж 6,8% годовых - даже с учетом выплаченных за это время дивидендов. Защититься от таких отдельных плохих инвестиций сложно. В 2018 году она вполне себе была привлекательной компанией с хорошими дивидендами и перспективами. Диверсификация - наше всё. ▪️ У 4 из 9 компаний (Ростелеком, МТС, НЛМК, Норникель) цена акций неплохо выросла в номинальном выражении за 5+ лет, но с поправкой на инфляцию они в убытке. Все 4 компании активно платили дивиденды, и благодаря этим дивидендам реальная доходность все-таки выправилась. ▪️ Глядя на результат этих 4 компаний, я вспоминаю магическое "правило 4%" и его применимость к высокодивидендным компаниям. Вот почему следует вынимать 4% из портфеля, даже если дивиденды по нему поступают в два раза больше. Стоимость акций высокодивидендных компаний может деградировать. Часть дивидендов следует оставлять для реинвестиций и компенсации этого эффекта деградации. ▪️ Так называемая "акция роста" Яндекс показывает результат не хуже дивидендных коров. Хоть и не платит дивиденды. Правда, сделай я этот расчет в декабре прошлого года, там бы были другие выводы 😁 Этот хороший результат обусловлен недавним скачком цены. Впрочем, это была переоценка в сторону справедливого прайса. ▪️ Победители за эти 5,5 лет среди самых первых покупок - MOEX Мосбиржа и PLZL Полюс. Обе компании почти никогда не входили ни в какие подборки высокодивидендных компаний. И почти всегда сколько помню - выглядели дорого и не очень привлекательно для новорегов на бирже. ▪️ Если взять равновзвешенный результат, доходность по такой выборке составила +6,1% годовых сверх инфляции. Акции - это неплохая защита от инфляции, несмотря на некоторые печальные результаты. Сюда ещё не попал Газпром, который был 12-м в портфеле. И ещё пара похожих наименований. ▪️ Результат +6,1% сверх инфляции я считаю хорошим, основная цель инвестирования в случае с данной выборкой достигнута. ▪️ Сравнение со вкладами не знаю как сделать. Давайте сравним со средней ставкой RUONIA - она меняется ежедневно, и очень часто похожа на среднюю ставку вкладов в рублях (так например вчерашнее значение 15,69% годовых). Итак, средняя RUONIA на замеряемом периоде дала +0,87% в реальном выражении. Значит, результат примерно на 5,2% годовых выше вкладов. ▪️ Согласно статистике цены кв. метра в СПб за последние 5 лет, вторичка растет в цене на уровне 1,5% годовых в реальном выражении и на 4,5-5% с учётом дохода от аренды (и за вычетом разного рода расходов). На уровне Сбера и ряда дивидендных коров. Новостройка имела более низкую базу в 2018-2019, но т.к. она при покупке сразу превращается во вторичку, то для расчета надо брать цену реализации вторички. Рост получается на 5,3% годовых в реальном выражении и на 7,5-8,5% с учётом дохода от аренды (и за вычетом разного рода расходов и ожидания сдачи объекта). Хуже хороших акций, на уровне крепких середняков. Короли однушек декларируют полную победу рынка недвижимости над рынком акций, но цифры на длительных периодах показывают не такой однозначный результат. ▪️ Доллар США -0,58% годовых в реальном выражении. Идет на уровне с инфляцией +/- на данном периоде. @finindie
24 апреля 2024
Часть 2/3 Продолжаю считать РЕАЛЬНУЮ доходность своих реальных сделок 5-летней давности с учётом инфляции: 6). CHMF Северсталь, покупка по 1039₽ в ноя. 2018. - Нынешняя цена 1866₽, это 1288₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = 4,4% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 9,07% годовых. 7). NLMK НЛМК, покупка по 160,2₽ в ноя. 2018. - Нынешняя цена 228,7₽, это 157,84₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = -0,3% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 5,5% годовых. 8). ALRS Алроса, покупка по 102,85₽ в ноя. 2018. - Нынешняя цена 76,3₽, это 52,7₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = -12,5% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = -6,8% годовых. 9). PLZL Полюс Золото, покупка по 5242,5₽ в янв. 2019. - Нынешняя цена 13595₽, это 9382₽ в рублях 2019 г. - Рост цены в реальном выражении = 12,3% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 14,35% годовых. 10). GMKN ГМК Норникель, покупка по 135,3₽ в фев. 2019. - Нынешняя цена 155,7₽, это 107,5₽ в рублях 2019 г. - Рост цены в реальном выражении = -4,5% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 2,9% годовых. Пищи для размышлений много, выводы и мысли в следующем посте. Кликайте на профиль, чтобы читать далее @finindie
24 апреля 2024
Часть 1/3 Саша, все-таки окупаемость надо считать не в абсолютном выражении, а дисконтируя к цене покупки. Учитывая инфляцию! Резонное замечание к моим постам про первые покупки акций, совершённые в 2018 году и накопленную доходность. Уважаемый комментатор помог с методологией расчёта, и я рад поделиться с вами результатами. Вот первые 10 компаний, появившиеся в моём портфеле, и их показатели в реальном выражении с учётом инфляции: 1). SBER Сбер, покупка по 191₽ в окт. 2018. - Нынешняя цена 308₽, это 212,6₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении (сверх инфляции) = 2,16% годовых. - Реальная полная доходность (сверх инфляции, с учетом див. минус налог) = 6,33% годовых. 2). YNDX Яндекс, покупка по 1823₽ в окт. 2018. - Нынешняя цена 4130₽, это 2850₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = 9,35% годовых. - Дивидендов нет, так что это полная доходность. 3). RTKM Ростелеком, покупка по 70,95₽ в окт. 2018. - Нынешняя цена 95,92₽, это 66,2₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = -1,38% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 2,74% годовых. 4). MTSS МТС, покупка по 271₽ в окт. 2018. - Нынешняя цена 309₽, это 213,4₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = -4,67% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 3,34% годовых. 5). MOEX Мосбиржа, покупка по 87,3₽ в окт. 2018. - Нынешняя цена 225₽, это 155,28₽ в рублях 2018 г. - Рост цены в реальном выражении = 12,2% годовых. - Реальная полная доходность с дивидендами = 14,7% годовых. Продолжение в следующем посте, кликайте на мой профиль и читайте далее...