Задумывались когда-нибудь почему считается, что нормальный p/e не должен быть больше 30, а все, что выше уже «дороговато»?
Когда я начинал путь инвестиций и искал информацию о том, как выбрать правильные компании, мне попадались советы типа "смотри p/e 20 и ниже, все что выше - это дорого"
Я так и делал, и как и все, не разобравшись, хаял $TSLA "p/e тыща, пузырь" и т.д.
И покупал $T, ведь P/E был относительно небольшой, а еще и дивы шикарные (были)
Так почему нормой P/E считается "не выше 30"
Для этого нужно посмотреть в корень того, что такое инвестирование в акции
Покупая акцию, можно условно считать, что мы покупаем долю в компании
Цель бизнеса - делать из денег больше денег. Когда ты открываешь компанию, ты инвестируешь свои средства в нее (или заемные, или средства инвесторов, или средства папы/мамы - не важно)
Альтернативой открытию своего бизнеса может служить инвестирование в ценные бумаги. Самое безопасное - это инвестирование в надежные облигации (в Тиньке торгуется и доступны неквалам $AMIG $FXTB . Риск потерять деньги, инвестируя в эти фонды - минимален, но доходность едва перекрывает инфляцию)
Для того, чтобы заработать больше, нужно инвестировать куда-то еще, больше риск - больше премия. Бизнес это всегда риск.
Отсюда и идет расчет "нормы" показателя p/e
Мы сравниваем доходность самых надежных облигаций US Treasures с доходностью бизнеса + должна быть какая-то премия за риск, иначе проще инвестировать в трежеря.
К примеру, доходность по 10-летним облигациям в 2018 году была около 3%, то есть не было никакого смысла инвестировать в бизнес который не приносил больше 3% в год (иначе говоря p/e 33)
В конце 1980-х годов 10-летние облигации приносили около 9% годовых, то есть тогда p/e>10 считался дорогим
Сегодня 10-летки приносят 1,2-1,3% годовых, и поэтому инвестировать в рынок даже с p/e>30 уже норма, хоть тут риск-премия мала. вопрос только в том, насколько долго будут такие ставки по трежерям
Но P/E - это то, что есть сегодня, а инвестиции расчитаны на будущее. Поэтому показатель p/e в основном рассматривается для устойчивого бизнеса, который не растет и не падает.
Компании, захватывающие рынок, могут вполне иметь "дорогой p/e", например, у $AMZN 2010-2020 годов он редко опускался ниже 100. Тоже все кричали, что "пузырь"
Надеюсь, что этим постом я немного внес ясность для новичков.
Комменты по делу и адекватная критика всегда приветствуются.
@Pulse_Official оцени
#FA_обучение
#фундаментал
31
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
8 комментариев
Ваш комментарий...
Я считаю, что форвардный P/E - это придумка брокеров, чтобы втащить клиентов в завышенные по мультипликатору компании. Будущее не знает никто. Покупка должна быть выгодна сейчас, а не то, что через 10 лет он будет равен не 30, а 13, к примеру.
Мне про 30 в принципе никто не говорил, про 25 слышал. По Баффету стараюсь искать недооцененные/во временных трудностях просевшие компании. Кийосаки говорит " Your profit is made when you buy, not when you sell" То бишь покупай на распродаже
Нравится
1
@Journey в принципе верно, но ты не всегда можешь самостоятельно правильно оценить вектор развития компании, отсюда и форвардный p/e. Он упрощает задачу, но так ты опираешься на мнения аналитиков на окладе разного пошиба.
Насчет "выгодна сейчас" не совсем согласен, т.к. низкие мультипликаторы возникают не просто так, скринерами все пользоваться умеют. Сегодняшние проблемы могут обойтись дорого для компании, она может безвозвратно потерять долю рынка и набрать кучу долгов.
Нравится
2
@Felixalex
Да, если свести к сухому остатку:
форвардный p/e основан на вере (ужасное слово) в компетентность аналитиков, приехавших на работу на метро, и их прогноз на будущее.
Выкуп просадок основан на знаниях о прошлом компании, текущем положении дел по отчёту, могут ли они вернуться к прежнему уровню. Не говорим про будущее после восстановления
Нравится
2
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
Felixalex
3,6K подписчиков • 51 подписка
Портфель
до 5 000 000 ₽
Доходность
−61,63%
Еще статьи от автора
22 апреля 2024
В ноябре 2022 года я делал разбор на Группу Позитив
https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/Felixalex/a625fa71-5ec7-4bcd-a1c2-a9ce60b115f7?utm_source=share
Тогда, беря в расчет планы компании, я оценивал предполагаемую доходность от дивидендов и роста цены бумаги по отношению к ставке ОФЗ.
Расчетная цена акции по моей оценке составляла ~2500р к 2025 году, но рынок, по своему обыкновению, отыграл все намного раньше.
Прошло полтора года. Думаю, что прогноз нуждается в обновлении.
Компания успешно реализовала свои планы по росту выручки.
Посмотрим на динамику операционных показателей по МСФО:
Выручка(млрд.р) /операционная прибыль (млрд.р) / маржинальность, %
2020 5.53 / 1.67 / 30.20
2021 7.08 / 2.08 / 29.38
2022 13.80 / 6.10 / 44.20
2023 22.20 / 9.82 / 44.23
Видно, что в 2022 компания увеличила маржинальность и сумела сохранить ее в 2023 году на том же уровне
Рост выручки год к году колеблется около 60% (скрин 1)
Если экстраполировать эти результаты на 2024 и 2025 годы, оставив маржинальность на том же уровне, то получим следующие цифры:
Выручка / оп.прибыль
2024 35.52 / 15.71
2025 56.83 / 25.14
Компания в своем предыдущем отчете таргетирует отгрузки
"На 2024 год PT таргетирует объем отгрузок на уровне 40 млрд руб. и сохраняет максимальный ориентир 50 млрд руб.
В рамках глобальных целей мы видим потенциал роста объема отгрузок до 70 млрд руб. в 2025 году, а цифру «подвига» — на уровне до 100 млрд руб."
Важно, что это именно отгрузки, а не выручка.
Отгрузки - несколько опережающий показатель. В нем присутствует выручка будущих периодов.
Хоть цели и выглядят более оптимистично, чем экстраполяция предыдущих результатов, у нас нет оснований не доверять прогнозам компании.
Цифрой "подвига" компания считает 100 млрд рублей отгрузок, ничего не говоря про маржинальность.
На сроки после 2025 года компания не прогнозирует свой рост и мы тоже не будем.
В сухом остатке имеем
- прогноз див.выплат в 20 млрд рублей за 2 будущих года,
- прогноз операционной маржи на уровне 25 млрд рублей
- капитализацию компании на уровне 198 млрд рублей на текущий момент, с учетом допэмиссии (при текущей цене бумаги) она составит 214 млрд.
Таким образом, окупаемость компании по прогнозируемым результатам 2025 года составляет 8,5 лет.
Див.политика компании предполагает выплаты 50-100% по NIC.
Показатель расчитывается как Ebitda - CAPEX, но я в рамках прогноза все упрощу и пойду от операционных показателей, т.к. они - основа всего.
В прошлом компания выплачивала дивиденды в размере ~50% от операционной прибыли. То есть мы можем спрогнозировать будущие дивиденды на уровне
7.8 млрд за 2024 год
12.1 млрд за 2025 год
Доходность за 2025 год равна около 5% от текущей капитализации, что по идее, должно устраивать инвесторов в компанию роста.
Можно уверенно констатировать, что будущий рост прибыли на 24 и 25 годы уже заложен в оценку компании.
Сравнивая доходность с безрисковыми активами (ОФЗ), например с SU26219RMFS4 видим, что доходность
в случае ОФЗ составит 13,5% годовых
в случае с POSI составит ~5% годовых
То есть, бумага торгуется с нехилой премией относительно безриска.
PS
Дополнительно по рискам:
- Возможная отмена льготы для IT-компаний (сейчас платят 3% налога на прибыль вместо 20%, а в рамках поддержки отрасли вообще 0%, но только до конца 2024г)
POSI
#fa_фундаментал
1 апреля 2024
Господа шортисты!
Для того, чтобы не унывать во время того, как бумага размерно движется не в вашу сторону, я подготовил следующую инструкцию:
Шаг 1) Нажимаем в терминале правой кнопкой на шкалу с ценами, выбираем пункт "Инвертировать шкалу"
Шаг 2) Там же заходим в настройки. Меняем цвета свечек на противоположные
Шаг 3) Смотрим на график и наслаждаемся. Вы восхитительны и заработали все деньги мира
Скрины прикладываю
POSI - после публикации отчета сделаю обзор фундаметала
28 июля 2023
Спарсил 95к уникальных объявлений с Циана и провел небольшую аналитику по мск. Решил, что кому-то может быть это интересно
1. Распределение цен за кв.метр
2. Распределение цен за кв.метр по районам(если не понятно, то погуглите что такое boxplot)
3. Количество объявлений по районам
4. Медианная цена в зависимости от этажа (как в той песне: первый этаж не предлагать)
5. Тепловая карта (медианная стоимость за кв.метр в зависимости от ближайшего метро)
CIAN